Comments on: Globális vagy Univerzális

By: Kuslits Béla

Kuslits Béla — Fri, 13 Nov 2009 11:56:53 +0000

Én spec. tényleg nem költöznék le, de a közvetlen közelemben élőknek legalább a fele szívesen menne, vagy egyenesen biztos, hogy meg fogja tenni.
A leköltözés egyébként nem megoldás, mert nem az a cél önmagában, hogy embereket halmozzunk fel ezeken a helyeken. A cél az, hogy a vidék élhető legyen, és akkor lesznek ott emberek. Ez a városnak is érdeke. Alapvetően nem a budapestiek odaköltözése lenne a megoldás, hanem az ott születő gyerekek ottmaradása. Ehhez azonban nem szabad bezárni az iskolát, a postát, és meg kell becsülni a tanárt, az orvost, a papot, azokat akik az élhetőség minimális feltételeit biztosítani tudják.

Dennis Meadows nem mondta senkinek, hogy költözzön falura, sőt, nem is beszélt a falu problémáról. Ő alapvetően arról beszélt, hogy a jelenből kiindulva milyen jövőképek lehetnek reálisak, ezekhez milyen utak vezetnek, és mik azok a kulcsfontosságú dolgok, amik a döntéshez kellenek.
Ha igaza lesz, akkor nagyon sok ember vidékre fog költözni, mert ott sokkal könnyebb lesz megélni, de erről sem beszélt, ez csak következik belőle.

DM egy tudós, méghozzá az egyik legokosabb. Jó lenne, ha azt amiről a könyvét írta, mindenki tudná, de a helyzet az, hogy ez nincs így, 72-ben meg pláne nem volt így. A jelek szerint neked sincs túl sok fogalmad a dologról.

A globális és univerzális problémák kérdésének a lényege: a sokat emlegetett nagy problémák egy részét nem lehet megoldani egy átlagos ember lehetőségeivel, egy másik részét viszont meg lehet. Ezekre kell koncentrálni. Ez nem triviális, legalábbis a gyakorlatból kiindulva nem az.

Ráadásul azért se működik amit mondasz, mert a fent leírtak ugyanígy igazak Budapestre is, csak én ennél kisebb egységet hoztam példának. Budapest problémáinak jelentős részét szintén kerületi önkormányzati vagy polgármesteri hatáskörben kellene/lehetne megoldani.

Azokon a konferenciákon ahol Dennis Meadows előadott, alapvetően jelenlegi és jövőbeni döntéshozók, politikusok, illetve más tudósok ültek, akiknek éppen ilyen alapelvekre van szükségük ahhoz, hogy az ügyeiket sikerre vigyék.

És végül hogy mennyi hitet vetek beléjük… Ez tudományos dolog, nem hit kérdése. Igaz és kész. De a lehetőségek közül, én a legeslegrosszabbat tartom messze a legvalószínűbbnek, szóval elbizakodottságról nincs szó.

By: Makoivoros

Makoivoros — Fri, 13 Nov 2009 00:03:20 +0000

“Például a magyar vidék elnéptelenedése, a falvak súlyos problémái jellemzőek az egész világra, azonban egy jó önkormányzat nagyon sokat tehet…”

Tegye az illetékes a kezét(aki kitalálta/írta) és valljon színt, hogy leköltözne-e szívesen a jól ellátott Budapestről vagy akár csak Pest megyéből Bivajbasznádra, a biztos munkanélküliségbe, csak azért, hogy a magyar falvak elnéptelenedését megállítsa!

Ezért fordul fel a gyomrom az ilyen észosztóktól, mint pl. ez a Dennis Meadows is. Megírta a kis könyvecskéjét meg járja a világot és olyan dolgokról danol amiről mindenki tud, mellette jókat kajál meg elhiteti az emberekkel, milyen nagy koponya is ő, közben tudja, hogy ebben a világban nem a józan ész diktál.

Nem akarok megbántani senki, ez csak úgy kijött belőlem, Béla szerintem jók a postjaid, csak ez az egy szíven ütött.

Nem vetsz Te túl sok hitet az ilyen világmegváltó gondolatokba?

By: Kuslits Béla

Kuslits Béla — Thu, 12 Nov 2009 01:20:03 +0000

hm. kicsit számítottam arra hogy ilyesmit fogsz ideírni, ugyanakkor nem értem, hogy akkor a soproniaknak miért sikerült az a helyi pénz, ami az általad emlegetettnél sokkal durvább önállósítás.

egyszer majd egy sör mellett erről úgyis akartam beszélgetni veled…

By: bzg

bzg — Wed, 11 Nov 2009 17:05:30 +0000

Azért le kell higgasszalak. A valóság ennél kacifántosabb. Vegyünk egy példát: “ugyan ki tiltja meg, hogy adjak egy kiló répát egy papírért?”
Ha a répát nem megveszem hivatalos fizetőeszközzel tőled, akkor természetbeni juttatásnak, ajándéknak számít az egy kiló répa, és
a kekeckedő Apeh engem a vagyonom gyarapodása miatt macerálhat, és mint a Tb behajtója társadalombiztosítási járulékot szedhet be tőled.
Vagy egy másik példa: “átalakíthatja úgy a működését, hogy a lokális erőforrásokra támaszkodva jobban viselje a globális megrázkódtatásokat”

El sem tudod képzelni, milyen őrületbe kergető akadályokat gördítenek a falu nagygazdája elé, aki a (maradék) tehenei tejének egy részét hivatalosan (!) el akarja adni a portáján. Máris 160,- ft a tej nála. Vagy: az iskola és az óvoda konyhájáról a moslékot nem viheti el egyik gazda sem, hogy a malacok elé öntse (pedig fizetne is érte), hanem mi kell veszélyes hulladékként elvitessük, pénzért.
De nem építhetünk szélerőművet sem a dombtetőre, mert Natura 2000.
És negyedik éve harcolunk, hogy a falu tulajdonában álló nagykapacitású karsztvíz-kút vizét a meglévő csővezetéken keresztül a falu hálózatára tehessük, így megteremtve az olcsóbb vizet a lakosságnak illetve a lokális függetlenséget. De nem adja meg a “vízjogi létesítési engedélyt” a hatalmas Hivatal.
És még sorolhatnám.
Ceterum censeo: amíg a hivatalnokok lustasága és hozzá nem értése, valamint pénzérdekek léteznek, nem igazán lehet előre lépni. Sőt, csak büntetésekre számíthatunk.